Перейти к содержимому


Фотография

О финансовой независимости - конкретно


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 103

#81 Zhur

Zhur

    Активный участник

  • Коллеги
  • PipPipPip
  • 422 сообщений

Отправлено 30 Июнь 2011 - 10:29

Сначала начали обсуждать какие есть источники пассивного дохода и сколько нужно средств для достижения поставленной цели.
Далее плавно перешли, что будем делать финансовонезависимыми.
Почему просил ответить на вопросы?
Действительно это психологические вопросы, ответив на которые, можно сказать, чем нравится заниматься в жизни.
Приобретение финансовой независимости - определенная цель, при достижении которой мы хотим получить нечто другое.
К примеру заниматься любимым делом, творчеством, путешествием, преподавать или еще чем либо.
Но прослеживается определенная закономерность, люди не знают чем будут потом заниматься, став финасово свободными.
У меня так же много знакомых, которые стали материально обеспеченными. Многие из них далее перестали развиваться, как человеческая личность.
Получилось, что стать финансово обеспеченным их последняя цель в жизни. С некоторыми стало, просто не интересно общаться.
Все это подвожу к тому, что стать финансовнезависимым это не конечная цель в жизни, а только этап в жизни, позволяющий открыть другие стороны человека,
как творческие и духовные.
Большая часть людей этого просто не осознают.
К примеру путешествия "Вини Пуха", позволили многим познакомиться с удивительными странами Китаем, Таиландом.
Это путешествие открыло в нем фоторепортера, талант писателя. Думаю позволило изучить азы языка и культуры, возможно философии.
Если проводить все свое время на наемной работе, то скорей единственным желанием в отпуске было бы пляжи Египта и Турции, либо Черноморье.
Исходя из всего выше написанного, нужно иметь цели в жизни и план жизни. Т.е. при достижении этой цели, далее будет следующая.
Это как в книге Ван Тарпа, когда он спрашивает у ученика "что хочешь добиться в биржевой торговле?"
Максимальную доходность и минимальную просадку. После он задает наводящие вопросы и расширяется круг утверждений ученика.
После создается уже план торговли, исходя желаний.
Думаю, как и в торговле мы пишем план, так и в жизни должен он присутствовать.
"Если корабль не знает куда плыть, то какой ветер будет ему попутным попутным?"


египет, турция, черноморье - любимые места отдыха мои))) почему то не тянет в китай, тайланд. вот в израиль к Николаю Петровичу съездил бы с удовольствием!)))

#82 Николай Степенко

Николай Степенко

    Активный участник

  • Главные администраторы
  • PipPipPip
  • 9 440 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Холон
  • Интересы:трейдинг, биржа, обучение трейдингу, технический анализ, фундаментальный анализ, велосипед, море, путешествия

Отправлено 30 Июнь 2011 - 10:55

Исходя из всего выше написанного, нужно иметь цели в жизни и план жизни. Т.е. при достижении этой цели, далее будет следующая.
Это как в книге Ван Тарпа, когда он спрашивает у ученика "что хочешь добиться в биржевой торговле?"
Максимальную доходность и минимальную просадку. После он задает наводящие вопросы и расширяется круг утверждений ученика.
После создается уже план торговли, исходя желаний.
Думаю, как и в торговле мы пишем план, так и в жизни должен он присутствовать.
"Если корабль не знает куда плыть, то какой ветер будет ему попутным попутным?"

См. Михаил Веллер: Все о жизни
Прикрепленный файл  vseojizni.rar   665,57К   503 Количество загрузок:

#83 Винни Пух

Винни Пух

    Активный участник

  • Коллеги
  • PipPipPip
  • 938 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:China, Shenzhen

Отправлено 30 Июнь 2011 - 11:40

Все мечтают ЗАРАБОТАТЬ на бирже.

Там где деньги, там бесспорно речь пойдет об извлечении прибыли, но мы то с Вами говорим о мотивации. Не могу удержаться и не процитировать нашего коллегу. В своем бизнес-плане одну из целей он формулирует именно так:
« Помочь и доказать своим знакомым, друзьям и просто окружающим людям, что
данный вид деятельности действительно может приносить прибыль, а от торговли акциями можно получать положительные эмоции и прибыль».
Цель получить доход остается, но мотивация иная. Вы не находите?

#84 Zhur

Zhur

    Активный участник

  • Коллеги
  • PipPipPip
  • 422 сообщений

Отправлено 30 Июнь 2011 - 13:37

Там где деньги, там бесспорно речь пойдет об извлечении прибыли, но мы то с Вами говорим о мотивации. Не могу удержаться и не процитировать нашего коллегу. В своем бизнес-плане одну из целей он формулирует именно так:
« Помочь и доказать своим знакомым, друзьям и просто окружающим людям, что
данный вид деятельности действительно может приносить прибыль, а от торговли акциями можно получать положительные эмоции и прибыль».
Цель получить доход остается, но мотивация иная. Вы не находите?


Да согласен, конечно. Доказывать... Наверное не то. Хоть и говорят многие что трейдинг - неинтересная, монотонная, трудная работа - мне кажется (в сравнении с другими видами деятельности) - трейдинг интересное и творческое дело при этом с хорошим потенциалом. В случае превращения в монотонную и тп работу наверное можно будет нанять исполнителя - самому заняться творчеством)))

#85 Николай Степенко

Николай Степенко

    Активный участник

  • Главные администраторы
  • PipPipPip
  • 9 440 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Холон
  • Интересы:трейдинг, биржа, обучение трейдингу, технический анализ, фундаментальный анализ, велосипед, море, путешествия

Отправлено 30 Июнь 2011 - 18:04

Да согласен, конечно. Доказывать... Наверное не то. Хоть и говорят многие что трейдинг - неинтересная, монотонная, трудная работа - мне кажется (в сравнении с другими видами деятельности) - трейдинг интересное и творческое дело при этом с хорошим потенциалом. В случае превращения в монотонную и тп работу наверное можно будет нанять исполнителя - самому заняться творчеством)))

Сам процесс торговли должен быть монотонной работой без фантазий ) А вот подготовка к трейдингу - это интереснейшая исследовательская работа, творческое и перспективное дело.

#86 Aleks Rod

Aleks Rod

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 29 сообщений

Отправлено 30 Июнь 2011 - 19:31

Сам процесс торговли должен быть монотонной работой без фантазий ) А вот подготовка к трейдингу - это интереснейшая исследовательская работа, творческое и перспективное дело.


Да, вот здесь лучше и не скажешь. Низкий поклон учителю.
Меня тоже привлекает и удивляет в трейдинге, что столько лет он существует (имею ввиду биржу), а идеи торговли не иссякают.
К тому же биржу можно рассматривать,как сообщество интеллектуалов. В большинстве случаев это умнейшие и наблюдательные люди,
способные вести аналитическую работу.
Через биржу имеется масса возможностей реализовать свой творческий потенциал.

#87 Николай Степенко

Николай Степенко

    Активный участник

  • Главные администраторы
  • PipPipPip
  • 9 440 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Холон
  • Интересы:трейдинг, биржа, обучение трейдингу, технический анализ, фундаментальный анализ, велосипед, море, путешествия

Отправлено 30 Июнь 2011 - 20:51

В большинстве случаев это умнейшие и наблюдательные люди, способные вести аналитическую работу.

))))) К счастью, это не так. Умнейшие и наблюдательные люди составляют биржевое меньшинство.

#88 Zhur

Zhur

    Активный участник

  • Коллеги
  • PipPipPip
  • 422 сообщений

Отправлено 30 Июнь 2011 - 21:59

Сам процесс торговли должен быть монотонной работой без фантазий ) А вот подготовка к трейдингу - это интереснейшая исследовательская работа, творческое и перспективное дело.

У нас - системных трейдеров сам процесс торговли - о-малое от трейдинга) основное - творчество)

#89 Николай Степенко

Николай Степенко

    Активный участник

  • Главные администраторы
  • PipPipPip
  • 9 440 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Холон
  • Интересы:трейдинг, биржа, обучение трейдингу, технический анализ, фундаментальный анализ, велосипед, море, путешествия

Отправлено 30 Июнь 2011 - 22:28

У нас - системных трейдеров сам процесс торговли - о-малое от трейдинга) основное - творчество)

У большинства трейдеров- ровно наоборот. Трейдинг забирает все время и силы, а подготовка включает в себя беглое чтение новостей и аналитики.

#90 Николай Степенко

Николай Степенко

    Активный участник

  • Главные администраторы
  • PipPipPip
  • 9 440 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Холон
  • Интересы:трейдинг, биржа, обучение трейдингу, технический анализ, фундаментальный анализ, велосипед, море, путешествия

Отправлено 12 Август 2011 - 00:46

Много считал на эту тему. Очень рад, что ее подняли.

Значит так. Для семьи из двух человек. Учитываем матпомощь маме, аренду квартиры 25тр, две машины, две собаки, 2-3 раза в год ездим отдыхать, иногда выезды с палатками. Вообщем, достаточно скромно.
100тр......200тр......300тр
.....
А теперь перейдем ко второму вопросу. Доход с депозитов рассмататривать бессмысленно, тк инфляция сведет усилия на нет. Это раз.

Доход с депозитов и инфляция. Очень часто и при расчете доходов с трейдинга, эта тема тревожит, а жаба душит.
Поставим вопрос ребром: Усилия в чем инфляция сводит на нет?
Чаще всего вклады компенсируют инфляцию. К примеру, в 2008 доходности по вкладам обгоняли инфляцию. А в 2009 - отставали от нее. Поэтому задачу сохранения стоимости основного капитала в реальных ценах при реинвестировании % можно решить.
Если же съедать эти %, то сумма основного капитала номинально оставаясь в исходном размере, будет уменьшаться в реальных ценах.
Тогда можно поставить вопрос таким образом: на сколько времени мне хватит денег, чтобы жить финансово независимым.
Возникают два варианта ответа.
1 - Если вы не ставите своей целью оставить богатое наследство вашим детям, то смело можете проедать свои накопления. В каких пропорциях, можно посчитать довольно точно. Достаточно измерить, сколько осталось жить(по максимуму) и сколько можно потреблять(в зависимости от аппетита).
2- Если ваша цель - обеспечить безбедное существование и ваше, и ваших потомков: детей, внуков, правнуков, ... то задача практически не решается. Трудно спрогнозировать аппетиты любимых чад, которым всегда будет мало )

#91 GROSHEV

GROSHEV

    Активный участник

  • Коллеги
  • PipPipPip
  • 349 сообщений
  • Город:Москва/Ханты-Мансийск

Отправлено 17 Август 2011 - 13:12

2- Если ваша цель - обеспечить безбедное существование и ваше, и ваших потомков: детей, внуков, правнуков, ... то задача практически не решается. Трудно спрогнозировать аппетиты любимых чад, которым всегда будет мало )


"Е. АЛЬБАЦ - Говоря о социальной ответственности, да, конечно. Бизнес должен быть социально ответственным. Посмотрите на одного из самых богатых людей планеты – Баффета. Его дети получат мизерную часть его состояния. Абсолютное большинство уйдет на различные благотворительные проекты. То же самое делает Билл Гейтс. Это вопрос безумно интересный философский. О нем говорил еще когда-то мой любимый Джон Локк. Насколько имеет смысл передавать по наследству, потому что частная собственность по Локку формируется от того, что человек прикладывает свой труд, неважно, руки, голову, к определенному занятию и из-за этого образуется частная собственность. Поэтому передача по наследству это такая проблематичная вещь"

#92 Николай Степенко

Николай Степенко

    Активный участник

  • Главные администраторы
  • PipPipPip
  • 9 440 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Холон
  • Интересы:трейдинг, биржа, обучение трейдингу, технический анализ, фундаментальный анализ, велосипед, море, путешествия

Отправлено 18 Август 2011 - 00:32

"Е. АЛЬБАЦ - Говоря о социальной ответственности, да, конечно. Бизнес должен быть социально ответственным. Посмотрите на одного из самых богатых людей планеты – Баффета. Его дети получат мизерную часть его состояния. Абсолютное большинство уйдет на различные благотворительные проекты. То же самое делает Билл Гейтс. Это вопрос безумно интересный философский. О нем говорил еще когда-то мой любимый Джон Локк. Насколько имеет смысл передавать по наследству, потому что частная собственность по Локку формируется от того, что человек прикладывает свой труд, неважно, руки, голову, к определенному занятию и из-за этого образуется частная собственность. Поэтому передача по наследству это такая проблематичная вещь"

Все верно. Я как раз попал на эту часть беседы с Евгенией А. Мне она нравится, видел вблизи, говорил за жизнь, было дело. Тогда я еще курил, а она до сих пор дымит, как паровоз )
Мы с женой начали обсуждать сколько и чего должно быть забронировано (отложено) детям. Получилось, что минимум, который мы хотели бы обеспечить - это образование. Затем, если все будет хорошо, дать возможность жить отдельно, если захотят. Вот, пожалуй, и все. Не знаю, много это или мало. Но мы пока остановились на этом.

#93 GROSHEV

GROSHEV

    Активный участник

  • Коллеги
  • PipPipPip
  • 349 сообщений
  • Город:Москва/Ханты-Мансийск

Отправлено 19 Август 2011 - 18:13

Для России я бы добавил хорошую платную медицинскую страховку до совершеннолетия + с самого начала готовить ребенка к тому, что высшее образование будет получать за границей.

#94 Zhur

Zhur

    Активный участник

  • Коллеги
  • PipPipPip
  • 422 сообщений

Отправлено 22 Август 2011 - 12:06

Для России я бы добавил хорошую платную медицинскую страховку до совершеннолетия + с самого начала готовить ребенка к тому, что высшее образование будет получать за границей.

Читаю между строк: валить отсюда надо...

#95 GROSHEV

GROSHEV

    Активный участник

  • Коллеги
  • PipPipPip
  • 349 сообщений
  • Город:Москва/Ханты-Мансийск

Отправлено 22 Август 2011 - 20:44

Читаю между строк: валить отсюда надо...


По крайней мере дать детям возможность выбора.

#96 Zhur

Zhur

    Активный участник

  • Коллеги
  • PipPipPip
  • 422 сообщений

Отправлено 22 Август 2011 - 21:25

По крайней мере дать детям возможность выбора.

Старшему сыну 20 лет, учится на экономе в МГУ, возможность поехать учиться куда угодно есть. Однако его все устраивает в текущем положении вещей. Вывод (лично мой) выбор детей это в первую очередь выбор родителей за редким и не всегда успешным исключением.

#97 GROSHEV

GROSHEV

    Активный участник

  • Коллеги
  • PipPipPip
  • 349 сообщений
  • Город:Москва/Ханты-Мансийск

Отправлено 23 Август 2011 - 13:08

Продолжаем :-)


"В стране очень мало независимых денег. Не зарплат, не воровства и сословных поборов, не «своего бизнеса», который встроен либо в крупную, либо в мелкую машину взаиморасчетов и мздоимства, — а именно что свободных от любого госвмешательства доходов. Мало обустроенной земли и мало ренты. А между тем «только независимый доход делает джентльмена джентльменом».

А у нас — мало независимых денег и мало независимых людей.

И пусть сдача квартиры и работа на земле — маленький доход, опрощение. Зато жизнь после денег — свободная жизнь"

Источник: http://www.novayagaz...011/092/23.html

#98 Sgzmnd

Sgzmnd

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 26 сообщений

Отправлено 23 Август 2011 - 17:19

Старшему сыну 20 лет, учится на экономе в МГУ, возможность поехать учиться куда угодно есть. Однако его все устраивает в текущем положении вещей. Вывод (лично мой) выбор детей это в первую очередь выбор родителей за редким и не всегда успешным исключением.


За период обучения было несколько возможностей ехать на стажировки.. и прочее..но из-за, видимо, стереотипов каких-то не уезжалось. А жаль.
Сейчас же для детей и правда много шансов..начиная со школы и далее. Посещения выставки "Образование за рубежом" или что-то вроде лишний раз убедило.

#99 Николай Степенко

Николай Степенко

    Активный участник

  • Главные администраторы
  • PipPipPip
  • 9 440 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Холон
  • Интересы:трейдинг, биржа, обучение трейдингу, технический анализ, фундаментальный анализ, велосипед, море, путешествия

Отправлено 24 Август 2011 - 15:12

Продолжаем :-)

"В стране очень мало независимых денег. Не зарплат, не воровства и сословных поборов, не «своего бизнеса», который встроен либо в крупную, либо в мелкую машину взаиморасчетов и мздоимства, — а именно что свободных от любого госвмешательства доходов. Мало обустроенной земли и мало ренты. А между тем «только независимый доход делает джентльмена джентльменом».

А у нас — мало независимых денег и мало независимых людей.

И пусть сдача квартиры и работа на земле — маленький доход, опрощение. Зато жизнь после денег — свободная жизнь"

Источник: http://www.novayagaz...011/092/23.html

Продолжаю из этой статьи: "Чем занялся Николай? Уехал в деревню. Сидит Николай в деревне и в ЖЖ, и слегка недоволен обоими своими убежищами. В деревне соседи считают его чужаком, а друзья чудаком;"
Слегка похоже на мою ситуацию, но не полностью. Хочу в реальную деревню. Пока, жена и дети не дают. Но как только появится возможность - сразу уйду в дауншифтеры, на заслуженный отдых )

#100 Николай Степенко

Николай Степенко

    Активный участник

  • Главные администраторы
  • PipPipPip
  • 9 440 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Холон
  • Интересы:трейдинг, биржа, обучение трейдингу, технический анализ, фундаментальный анализ, велосипед, море, путешествия

Отправлено 24 Август 2011 - 15:26

оттуда же
«Главное — страха нет. Я так поняла, что жизнь нас держит страхом. Не успеть, не заработать, детям недодать. И вдруг — нет страха! Первое время мне казалось, что все вокруг изменилось или мне уши заложило. Иду, и тишина. Воздух звенит».




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных