Перейти к содержимому


Фотография

Р. Кийосаки: Где корень зла?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 20

#1 Николай Степенко

Николай Степенко

    Активный участник

  • Главные администраторы
  • PipPipPip
  • 9 440 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Холон
  • Интересы:трейдинг, биржа, обучение трейдингу, технический анализ, фундаментальный анализ, велосипед, море, путешествия

Отправлено 05 Май 2009 - 16:55

Conspiracy of the Rich (The 8 New Rules of Money)
Заговор Богатых (8 Новых Правил для Денег)

Introduction - The Root of All Evil
Введение - Корень Всего Зла

The Root of All Evil
Корень Всего Зла

Is the love of money the root of all evil? Or, is the ignorance of money the tool of all evil?
Действительно ли любовь к деньгам - корень всего зла? Или, действительно ли невежество в области денег - инструмент этого зла?

What did you learn about money in school? Have you ever wondered why our school systems do not teach us much— if anything — about money? Is the lack of financial education in our schools simply an oversight by out educational leaders? Or is it part of a larger conspiracy?
Что Вы узнали о деньгах в школе? Вы когда-либо задавались вопросом, почему наши школьные системы не дают нам знаний о деньгах? Нехватка финансового образования в наших школах это просто оплошность систем обучения? Или - это часть большего заговора?

Regardless, whether we are rich or pour, educated or uneducated, child or адult, retired or working, we all use money. Like it or not, money has a tremendous impact on our lives in today's world. To omit the subject of money from our educational system is cruel and unconscionable.
Независимо от того, богаты мы или бедны, образованы или не имеем образования, дети или взрослые, безработные или имеющие работу, все мы используем деньги. Хотели мы бы этого или нет, но деньги имеют огромное воздействие на нашу жизнь в сегодняшнем мире. Исключить изучение денег в нашей образовательной системе жестокое и недобросовестное действие.

Robert's Note: Tell me about the level of financial education including in your schooling and note what pan. of the country or the world in which you attended school. Does anyone think there are schools out there which are actually doing a good job teaching this incredibly important subject to us students? Let's Discuss
Примечание Роберта: Скажите мне об уровне финансового образования, включая ваше обучение в школе и институте, из какой вы страны. Думаете ли вы, что есть школы, которые делают хорошую работу, преподавая этот невероятно важный предмет? Давайте Обсуждать

#2 san

san

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 55 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер

Отправлено 05 Май 2009 - 18:45

Conspiracy of the Rich (The 8 New Rules of Money)
Заговор Богатых (8 Новых Правил для Денег)

Introduction - The Root of All Evil
Введение - Корень Всего Зла

The Root of All Evil
Корень Всего Зла

Is the love of money the root of all evil? Or, is the ignorance of money the tool of all evil?
Действительно ли любовь к деньгам - корень всего зла? Или, действительно ли невежество в области денег - инструмент этого зла?

Не знаю как насчет всего зла, а невежество в обасти денег, мне кажется проблема большинства наших граждан.

What did you learn about money in school? Have you ever wondered why our school systems do not teach us much— if anything — about money? Is the lack of financial education in our schools simply an oversight by out educational leaders? Or is it part of a larger conspiracy?
Что Вы узнали о деньгах в школе? Вы когда-либо задавались вопросом, почему наши школьные системы не дают нам знаний о деньгах? Нехватка финансового образования в наших школах это просто оплошность систем обучения? Или - это часть большего заговора?

Часть большого заговора, это конечно круто, а почему нет, ведь управлять толпой безграмотных в свою угоду гораздо проще. а еще и бедными, кинул кусок мяса, хавай пипл, а он и хавает. А в школе я узнал о деньгах, то что у кого они есть, имеют видеомагнитофоны, магнитолы кассетные а не бобины и жуют бублегум =), а у кого нет, смотрят черно-белый отечественный тв

Regardless, whether we are rich or pour, educated or uneducated, child or адult, retired or working, we all use money. Like it or not, money has a tremendous impact on our lives in today\'s world. To omit the subject of money from our educational system is cruel and unconscionable.
Независимо от того, богаты мы или бедны, образованы или не имеем образования, дети или взрослые, безработные или имеющие работу, все мы используем деньги. Хотели мы бы этого или нет, но деньги имеют огромное воздействие на нашу жизнь в сегодняшнем мире. Исключить изучение денег в нашей образовательной системе жестокое и недобросовестное действие.

Согласен. Культуры маниуправления у нас нет.

Robert\'s Note: Tell me about the level of financial education including in your schooling and note what pan. of the country or the world in which you attended school. Does anyone think there are schools out there which are actually doing a good job teaching this incredibly important subject to us students? Let\'s Discuss
Примечание Роберта: Скажите мне об уровне финансового образования, включая ваше обучение в школе и институте, из какой вы страны. Думаете ли вы, что есть школы, которые делают хорошую работу, преподавая этот невероятно важный предмет? Давайте Обсуждать


Может где-то есть в секретных лабораториях, а ?

#3 Aleksei

Aleksei

    Участник

  • Коллеги
  • PipPip
  • 29 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 Май 2009 - 21:10

Посмотрел на днях фильм "Хозяева денег". Думаю, к данной теме подходит...
Ссылки на просмотр:
Хозяева денег. Часть 1
http://video.google....1...90053&hl=ru
Хозяева денег. Часть 2
http://video.google....9...90053&hl=ru

#4 Николай Степенко

Николай Степенко

    Активный участник

  • Главные администраторы
  • PipPipPip
  • 9 440 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Холон
  • Интересы:трейдинг, биржа, обучение трейдингу, технический анализ, фундаментальный анализ, велосипед, море, путешествия

Отправлено 05 Май 2009 - 21:49

Посмотрел на днях фильм "Хозяева денег". Думаю, к данной теме подходит...

Спасибо! Подходит.

#5 Mih-Samara

Mih-Samara

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 18 сообщений

Отправлено 12 Май 2009 - 08:56

Так и представляю себе :) ------------ Выдержка из секретного протокола №567 очередного планового заседания объединенной специальной комиссии ФСБ, ЦРУ и Моссад Примечание: также присутствовали представители министерств образования соответствующих стран-участников Рассматривался вопрос: "продолжение формирования комплекса текущих мер по ограничении распространения финансовых, экономических, а также иных видов знаний, имеющих целью либо способных оказать помощь в управлении личными капиталами граждан" Приняты решение: 1. Ни в коем случае не включать в школьные программы формулу сложного процента. 2. В программах экономических ВУЗов, заменить термин "формула сложного процента" на термин "формула очень сложного процента" в целях создания соответствующим разделам и понятиям имиджа "сложных", "трудных", "непонятных" 3. ......... -------------------- ну а если серьезно, то конечно сомневаюсь, что подобный заговор существует. в том смысле что вряд ли умные дядьки собираются и морщат лоб, вот как бы вот еще уменьшить финансовую грамотность населения и не потому что "а куда ж еще меньше"? :) мне кажется, здесь как у Стругацких в "Хищные вещи века" - все работает децентрализовано и хаотично, зато автоматично и жутко эффективно, и нет такого "центра", который можно было бы разрушить, чтобы всех спасти, как у них же в "Обитаемом острове" то есть, несмотря на то, что заговора нет, вся система функционирует так, как будто это заговор все-таки есть :) ну и что можно со всем этим сделать, кроме того, что повышать собственную финансовую грамотность, прямо даже и не знаю

#6 Николай Степенко

Николай Степенко

    Активный участник

  • Главные администраторы
  • PipPipPip
  • 9 440 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Холон
  • Интересы:трейдинг, биржа, обучение трейдингу, технический анализ, фундаментальный анализ, велосипед, море, путешествия

Отправлено 13 Май 2009 - 19:24

Так и представляю себе :)

------------
Выдержка из секретного протокола №567
очередного планового заседания
объединенной специальной комиссии
ФСБ, ЦРУ и Моссад
--------------------
ну а если серьезно, то конечно сомневаюсь,
что подобный заговор существует.

Я сомневаюсь тоже. Да и Кийосаки - все же писатель. Фразы должны привлечь внимание, прибавить ажиотажа, увлечь читателя. Прием распространенный - вы и сами в своих эссе его используете. А по сути - он прав. Ни в одной школе мира - не учат зарабатывать, и тем более тратить деньги. Если почитать коллегу Р. Киосаки- Бодо Шефера, так он тоже одержим идеей финансовой грамотности школьников. Вряд ди это только популизм. Так что - папы и мамы - учитесь сами и передавайте знания детям. Они - ДЕТИ И ИХ ОБРАЗОВАНИЕ - НАШИ САМЫЕ ВЫГОДНЫЕ ИНВЕСТИЦИИ.

#7 Королева Монет

Королева Монет

    Активный участник

  • Коллеги
  • PipPipPip
  • 472 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Саратов

Отправлено 13 Май 2009 - 23:05

Если говорить о детях, то на мой взгляд лучшая книга для них - это Бодо Шефер "Мани, или азбука денег".

#8 Mih-Samara

Mih-Samara

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 18 сообщений

Отправлено 14 Май 2009 - 08:17

Я сомневаюсь тоже. Да и Кийосаки - все же писатель. Фразы должны привлечь внимание, прибавить ажиотажа, увлечь читателя. Прием распространенный - вы и сами в своих эссе его используете. А по сути - он прав. Ни в одной школе мира - не учат зарабатывать, и тем более тратить деньги. Если почитать коллегу Р. Киосаки- Бодо Шефера, так он тоже одержим идеей финансовой грамотности школьников. Вряд ди это только популизм. Так что - папы и мамы - учитесь сами и передавайте знания детям. Они - ДЕТИ И ИХ ОБРАЗОВАНИЕ - НАШИ САМЫЕ ВЫГОДНЫЕ ИНВЕСТИЦИИ.


По сути да, Кийосаки прав конечно, а "заговор" - это просто красивая форма
представления правильной мысли.
И финансовая грамотность школьников - это основа, которая обязательно
в конечном итоге будет выгодна всем, включая мифических "заговорщиков".
Вот только, похоже, начать придется не с финансовой грамотности школьников,
а даже еще раньше - с финансовой грамотности преподавателей

#9 Krusnik02

Krusnik02

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 193 сообщений

Отправлено 17 Июнь 2009 - 21:53

Может быть и хорошо что в школе не учат о деньгах? Представьте если бы детей пичкали какой-то фигней о финансах с 5-ого класса!!! Дети бы знали к 11 классу что такое "Сущность Финансов", какова структура "Бюджэта Российской Федерации" ну и т.д. !!!!!! В СССР ведь это давали!!!! Это была Полит. Эконгомия!!!! Это то что тогда придумали о денгах!!!! И это не значит что сейчас придумаю что-то лучше. Даже в США детей грузят теорией Кейнса... Собственно я к тому что если школа ограничится уроками Матемаики и Литературы то это БЛАГО!!! А о деньгах надо думать самому, и чем меньше знаний о них нам пихают тем лучше!!!

#10 Николай Степенко

Николай Степенко

    Активный участник

  • Главные администраторы
  • PipPipPip
  • 9 440 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Холон
  • Интересы:трейдинг, биржа, обучение трейдингу, технический анализ, фундаментальный анализ, велосипед, море, путешествия

Отправлено 17 Июнь 2009 - 21:56

А о деньгах надо думать самому, и чем меньше знаний о них нам пихают тем лучше!!!

Дети ладно :) Но почему взрослые россияне хотят зарабатывать на рынке минимум 50% в год, а в разитых странах вполне хватает для счастья +1-2% к прайму? Это откуда? Кто научил такому соотечественников?

#11 Krusnik02

Krusnik02

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 193 сообщений

Отправлено 17 Июнь 2009 - 22:10

Посмотрел фильм... :blink: Во первых Старо! Это итак все знают. Во вторых... Претендую на то, что когда власть в руках Банков это лучше чем если она в руках чиновников! :rolleyes: Вот В России - власть у чиновников. Что мы имеем? Кризис, а нам поднимают налоги. Потому что президенту и Премъеру положить на народ! Им важно чтобы их переизбрали через 4 года и они покупают пенсионеров, повышая налоги на тех кто работает. Когда ВВП упал на 10% им в общем это по барабану. И ставка в 20% по кредитам на фоне спада ВВП на 10% тому подтверждение. Власть ФРС это власть банков. Банки всегда думают как ты кредит будешь отдавать. Но он подумает чтобы ты имел возможность работать, отдавая ему кредит. И они будут думать о развитии производства, о совершенствовании технологий. А наши чиновники думают только как ограбить народ и купить Бентли вместо служебного Мерседеса. Пройдитесь около любого министерства - посмотрите. :P Так что я за ФРС! И против чиновников!

#12 Krusnik02

Krusnik02

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 193 сообщений

Отправлено 17 Июнь 2009 - 22:19

Дети ладно :) Но почему взрослые россияне хотят зарабатывать на рынке минимум 50% в год, а в разитых странах вполне хватает для счастья +1-2% к прайму? Это откуда? Кто научил такому соотечественников?


Они смотрят на ваши результаты и хотят также! Почему собственно не верить в свои силы?

#13 Королева Монет

Королева Монет

    Активный участник

  • Коллеги
  • PipPipPip
  • 472 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Саратов

Отправлено 17 Июнь 2009 - 22:22

Дети ладно :) Но почему взрослые россияне хотят зарабатывать на рынке минимум 50% в год, а в разитых странах вполне хватает для счастья +1-2% к прайму? Это откуда? Кто научил такому соотечественников?


Хм... официальная инфляция 10-13% Реальная 25-30. Плюс доход 20% . Вот и выходят требуемые 50 %.
Спасибо, конечно, за комплимент, но в реале хочется зарабатывать 100% . Жаль не всегда получается. :D
А кто сказал, что "у них" +1-2%? А если как у них, то вклад "до восстребования" и не запариваться. Только в чем тогда экономический смысл такого инвестирования?

#14 Krusnik02

Krusnik02

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 193 сообщений

Отправлено 17 Июнь 2009 - 22:30

Кстати говоря, мои предки держат деньги в Сбербанке под 7% и я их не смог уговорить сменить банк и положит их хотя бы под 15%. В то же время на WallStreat полно людей - и не все из Одессы - которые хотят 200%. Единственное у них индустрии уже 100 лет. Там кухни, бойлерные и тому подобная фигня вымерла уже лет 50 назад. Потом вернулась и вымерла снова.

#15 Krusnik02

Krusnik02

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 193 сообщений

Отправлено 17 Июнь 2009 - 22:31

Вообще на счёт заговора - заговор это в России. Все в курсе что нам повышают ЕСН до 36%? И это при падении ВВП на 10% и некислой безработице? А в США налоги наоборот снижают. Так что это у нас заговор, у них то как раз всё ОК!

#16 Николай Степенко

Николай Степенко

    Активный участник

  • Главные администраторы
  • PipPipPip
  • 9 440 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Холон
  • Интересы:трейдинг, биржа, обучение трейдингу, технический анализ, фундаментальный анализ, велосипед, море, путешествия

Отправлено 17 Июнь 2009 - 23:13

Хм... официальная инфляция 10-13% Реальная 25-30. Плюс доход 20% . Вот и выходят требуемые 50 %.

Скажите, а в где зависимость между инфляцией и доходом? Можете показать ее на графике?

#17 Королева Монет

Королева Монет

    Активный участник

  • Коллеги
  • PipPipPip
  • 472 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Саратов

Отправлено 17 Июнь 2009 - 23:30

Графика инфляции и дохода не существует. Но график инфляция и расходы (например семьи) отображает прямо пропорциональную зависимость. Уровень расходов зависит от уровня инфляции. Так как расходы зависят от доходов, то выводим абстрактную формулу: Для генерирования расходов, которые должны поспевать за инфляцией требуется обеспечить соответствующий доход, рост которого должен быть равен % инфляции, для поддержания системы в стабильном состоянии нуля. :D Николай Петрович, а Вас устроит 1-2% годовых? :)

#18 Николай Степенко

Николай Степенко

    Активный участник

  • Главные администраторы
  • PipPipPip
  • 9 440 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Холон
  • Интересы:трейдинг, биржа, обучение трейдингу, технический анализ, фундаментальный анализ, велосипед, море, путешествия

Отправлено 18 Июнь 2009 - 00:14

Графика инфляции и дохода не существует. Но график инфляция и расходы (например семьи) отображает прямо пропорциональную зависимость. Уровень расходов зависит от уровня инфляции. Так как расходы зависят от доходов, то выводим абстрактную формулу:
Для генерирования расходов, которые должны поспевать за инфляцией требуется обеспечить соответствующий доход, рост которого должен быть равен % инфляции, для поддержания системы в стабильном состоянии нуля. :D
Николай Петрович, а Вас устроит 1-2% годовых? :)

1. График зависимости дохода от инфляции существует. Только он не для акций, а для облигаций. Вспомните доходности на рынке гос. долга в 90-е годы и инфлюяцию тех времен.
2. Доход от трейдинга не зависит ни от инфляции, ни от нашего желания получать столько, чтобы эту инфляцию преодолеть.
3. Реальный трейдер акциями - профессионал, не фантазер должен рассчитывать на разумную доходность на любых рынках, в любых валютах, при любой инфляции.

Я очень хочу, чтобы вы поняли. Россия не Америка и не Европа, где инфляция на порядки меньше. У России - развивающийся, неэффективный рынком, в отличие от эффективного и развитого американского. Российский рынок позволяет зарабатывать, ровно как и любой другой. У него есть специфика, но нет уникальности. РОССИЙСКАЯ ИНФЛЯЦИЯ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ДОХОДАМ НА ЭТОМ РЫНКЕ.

#19 Королева Монет

Королева Монет

    Активный участник

  • Коллеги
  • PipPipPip
  • 472 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Саратов

Отправлено 18 Июнь 2009 - 00:49

Трудно Вам возразить , Николай Петрович, но речь была про "ХОТЯТ" ( не про могут). Мы отвечали на вопрос "почему хотят"
Могу предположить, что этот вопрос, наряду с вопросами "Это откуда?" и " Кто научил?" - был риторическим, т.е. вопросом не требующим от нас ответа. Вроде "Кто виноват?" и "Что делать?" :rolleyes:
Позволю повторить себе другой вопрос "А сколько хотели бы Вы?" Но, испытывая к Вам ОГРОМНОЕ чувство уважения, оставляю за Вами право отнести этот вопрос к разряду риторических также. :)

А еще есть прекрасный тост: "Пусть Ваши желания обалдевают от Ваших возможностей". Чего и я всем искренне желаю!

#20 Николай Степенко

Николай Степенко

    Активный участник

  • Главные администраторы
  • PipPipPip
  • 9 440 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Холон
  • Интересы:трейдинг, биржа, обучение трейдингу, технический анализ, фундаментальный анализ, велосипед, море, путешествия

Отправлено 18 Июнь 2009 - 01:39

А еще есть прекрасный тост: "Пусть Ваши желания обалдевают от Ваших возможностей". Чего и я всем искренне желаю!

Трейдинг, не светлый путь в коммунизм. Он требует реальных планов. Геращенко как то сказал, перед дефолтом по ГКО - "жадные будут наказаны". Так и случилось. Я за реальные, объективные планы. Желаю всем соизмерять желания и возможности.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных