Перейти к содержимому


Фотография

Купил и держи?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 45

#1 MrBuffet

MrBuffet

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 10 Октябрь 2010 - 18:47

Я слышал Warren Buffet выражался о его стратегии buy now sell never. Что вы думаете о данном методе? Имеет ли смысл начинаюшему инвестору идти этим путём?

#2 Николай Степенко

Николай Степенко

    Активный участник

  • Главные администраторы
  • PipPipPip
  • 9 440 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Холон
  • Интересы:трейдинг, биржа, обучение трейдингу, технический анализ, фундаментальный анализ, велосипед, море, путешествия

Отправлено 10 Октябрь 2010 - 19:01

Я слышал Warren Buffet выражался о его стратегии buy now sell never. Что вы думаете о данном методе? Имеет ли смысл начинаюшему инвестору идти этим путём?

Если вы уверены, что компания, акции которой вы купили, будет успешна в течение ближайших 15-20 лет, то смело следуйте совету Баффета. Если у вас есть сомнения в подобных перспективах, то подобная стратегия убыточна! У вас обязательно сдадут нервы при сильном падении цен и вы продадите по минимуму, а позже вас обязательно задушит "жаба" жадности и вы купите по максимуму. Через несколько циклов подобных операций от ваших денег останется пшик.

#3 Романтик

Романтик

    Активный участник

  • Коллеги
  • PipPipPip
  • 520 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
  • Интересы:Род занятий - предприниматель<br />Увлечения - рыбалка.охота.путешествия.

Отправлено 10 Октябрь 2010 - 19:53

Я слышал Warren Buffet выражался о его стратегии buy now sell never. Что вы думаете о данном методе? Имеет ли смысл начинаюшему инвестору идти этим путём?


Когда я начинал,я думал что это- по крайней мере безубыточный вариант,ну может бытьчуть-чуть убыточный :) . Потерял немало денег. Сейчас уверен,что этот вариант не для "простых" инвесторов,т.е. не для нас :) .Наш вариант - системная спекуляция.

#4 mikki33

mikki33

    Активный участник

  • Друзья
  • PipPipPip
  • 231 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Израиля

Отправлено 11 Октябрь 2010 - 18:39

Баффетт покупает бизнес (а не акции). И в этом главное различие. Феномен Баффетта состоит из нескольких составляющих: 1. Огромные знакомства в мире корпоративных верхушек и приличное понятие того как вся эта кухня функционирует защищают от большей части ошибок. 2. Величина его позиции, как правило, позволяет влиять на бизнес компании. 3. Его популярность позволяет легче влиять на бизнес компании. 4. Само обнародование факта покупки Баффеттом акций компании приводит уже к десяткам процентов роста цены, т.к. количество "хвостов", повторяющих сделки Баффетта уже очень велико. ====== Кроме того в этом бизнесе слово расходится с делом. Баффет говорит: деривативы - оружие массового поражения рынка. Баффет на деле продает голые опционы на десятки миллиардов. Замешен в деривативном скандале с AIG. Давал показания в SEC. Баффет в конце 2008 года говорит: Я покупаю Америку. На деле, как становится ясно из файлингов через 3 месяца, в это время проданы позиции примерно на 6 миллиардов. ===== То же самое относится к "стратегии" buy now sell never. Он продает. ======== Хотите хорошую акцию, их есть у меня. Возьмите "BP" в Лондоне на несколько лет. Сейчас она стоит около 430 пенсов.

#5 Maxx

Maxx

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 60 сообщений

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 23:23

Стратегия "buy and hold" (купи и держи) на самом деле является стратегией "buy and hope" (купи и надейся). Покупать акции и держать их имеет смысл только если вы хотите получать доход от дивидентов. В данном случае вам все равно какая будет цена акции. Но стоит учесть, что компания может прекратить выплачивать дивиденты. К тому же есть еще инфляция и т.д. В общем я лично не вижу смысла в такой стратегии.

#6 mikki33

mikki33

    Активный участник

  • Друзья
  • PipPipPip
  • 231 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Израиля

Отправлено 17 Октябрь 2010 - 13:27

Покупать акции и держать их имеет смысл только если вы хотите получать доход от дивидентов.


Перепутали причину и следствие. Покупать акции и держать их имеет смысл только если результаты бизнеса компании (акции которой вы купили или намереваетесь купить) таковы, что увеличивается базовая стоимость одной акции (т.н. shareholders equity). Если это происходит на протяжении нескольких кварталов, лет, то цена акции тоже будет расти, а дивиденд - это бонус, который приятно получить по дороге.

В общем я лично не вижу смысла в такой стратегии.

Однако, не факт, что смысла действительно нет.

Если вы слышали, что такое value стратегии и как избежать value traps, то это само по себе уже показывает, что купить value, держать достаточно долго (год, два, пять), и продать, когда эта штука перестала быть value...


BP в Лондоне не смотрели? Текущий пример.

А вот более старый. Когда ураган Катрина раздолбал Залив, то пострадала инфраструктура и платформы. Но цены упали очень сильно...
http://finance.yahoo....OB&a...&q=l&c=
Не помню по какой конкретно цене покупал, но ниже $5 это точно. Держал почти до пика в нефти в 2008.
http://forum.ngfr.ru...&...sc&start=28

#7 mikki33

mikki33

    Активный участник

  • Друзья
  • PipPipPip
  • 231 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Израиля

Отправлено 21 Октябрь 2010 - 21:13

Почитайте про Баффетта
http://true-flipper....com/204373.html

(Это поможет избавится от некоторого количества заблуждений в отношенни "гуру")

#8 M.D.

M.D.

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 142 сообщений

Отправлено 21 Октябрь 2010 - 21:24

Господа, о чем спор ? Заработать можно на ЛЮБОЙ стратегии, если достичь в ней определенного мастерства! Имхо, много времени уходит на то, чтобы выбрать СВОЙ путь на бирже, ведь их так много. Ну а потом нужно оттачивать свои навыки и не сворачивать с проторенной дорожки

#9 Maxx

Maxx

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 60 сообщений

Отправлено 24 Октябрь 2010 - 15:20

Имхо, много времени уходит на то, чтобы выбрать СВОЙ путь на бирже, ведь их так много. Ну а потом нужно оттачивать свои навыки и не сворачивать с проторенной дорожки


Согласен.

#10 mikki33

mikki33

    Активный участник

  • Друзья
  • PipPipPip
  • 231 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Израиля

Отправлено 25 Октябрь 2010 - 20:11

Опять отметился

SEC questioned Warren Buffett's Berkshire on loss accounting

On Monday October 25, 2010, 10:13 am EDT
NEW YORK (Reuters) - The U.S. Securities and Exchange Commission questioned Warren Buffett's Berkshire Hathaway in the second quarter on why it was not writing down large losses on shares in Kraft (NYSE:KFT - News) and US Bancorp (NYSE:USB - News), but the company insisted its accounting was right.

Berkshire (NYSE:BRK-A - News; NYSE:BRK-B - News) on Monday publicly filed copies of a letter it sent to the SEC in May, answering questions from the regulator about its accounting treatment for those and other stock investments.

In an April letter, the SEC asked Berkshire why it was not recording write-downs on shares with $1.86 billion in unrealized losses, all of which had been in that position for at least a year.

Given the duration of those losses, the SEC said they appeared to be more than temporary and as such should have been written down.

In a detailed response, Berkshire Chief Financial Officer Marc Hamburg said most of the losses with more than 12 months' duration as of December 31 were concentrated in Kraft and U.S. Bancorp, shares it had acquired in 2006 and 2007.

Hamburg said that as of December 31, Berkshire determined both companies had enough earnings potential that their share prices would eventually exceed the original cost of the stock. It also has the "ability and intent" to hold the shares until they recovered, he said.

"We believe it is reasonably possible that the market prices of Kraft Foods and U.S. Bancorp will recover to our cost within the next one to two years assuming that there are no material adverse events affecting these companies or the industries in which they operate," Hamburg said.

Both stocks recorded double-digit percentage increases in the first quarter, he noted. They have since held on to some of those gains, with Kraft up 17.4 year-to-date and U.S. Bancorp up 5.2 percent.

None of the other filings Berkshire disclosed on Monday indicate how the issue was resolved. Buffett's assistant did not immediately respond to requests for comment.

Berkshire's Class A shares were up 0.6 percent at $125,690 in morning trading, while the Class B shares rose 0.5 percent to $83.78.

(Reporting by Ben Berkowitz; Editing by Lisa Von Ahn)

#11 mikki33

mikki33

    Активный участник

  • Друзья
  • PipPipPip
  • 231 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Израиля

Отправлено 22 Декабрь 2010 - 13:33

========
Хотите хорошую акцию, их есть у меня. Возьмите "BP" в Лондоне на несколько лет. Сейчас она стоит около 430 пенсов.


Вчера закрылась 468.50
+8.95% с 430.

Прикрепленные изображения

  • z.png


#12 Николай Степенко

Николай Степенко

    Активный участник

  • Главные администраторы
  • PipPipPip
  • 9 440 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Холон
  • Интересы:трейдинг, биржа, обучение трейдингу, технический анализ, фундаментальный анализ, велосипед, море, путешествия

Отправлено 22 Декабрь 2010 - 20:26

Вчера закрылась 468.50
+8.95% с 430.

Волшебник Елы-Палы!

#13 M.D.

M.D.

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 142 сообщений

Отправлено 22 Декабрь 2010 - 23:26

Вчера закрылась 468.50
+8.95% с 430.


Повезло :P

#14 Krusnik02

Krusnik02

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 193 сообщений

Отправлено 27 Декабрь 2010 - 13:16

Однако... В качесвте инвестиционной стратегии ИМХО лучший вариант это стратегия Билла ОНила. Там не то чтобы купил и держи, а скорее купил и держи лет 10, но до того как покупал знай что купил. Для америки - лучшая методология анализа. При том что всё изложено в книжке за 300р :) Я присматриваюсь к подобным стратегиям. Стараюсь в месяц выделять 100 евро и добавлять на инвестиционный счёт где держать акции долго. Идея моего инвестирования несколько шире, так как в РФ не так много акций. Я рассматирваю быстрорастущие рынки. Например производжство коммуникаторов HTC - они призводят 40 миллионов коммуникаторов, при том что в Мире 6 миллиардов челвоек - делаем выводы. Или Авиаперевозки в России - претендую на то что в РФ летать буду скоро много больше - дорог то нет:). Ещё много примеров привести можно. Если рынок определён то на нём достаточно выбрать одну две лучшие компании. Хотя, Билл о Нилл предлагал большее широкий спект анализа. Только рынок анализироать мало. вариант - Эппл. Это компания имел в 2000 году очень плохие продукты и теряла рынки. Но там пришёл очень хороший менеджмент - Стив Джобс - котрый её измеинил и видим что видим. Так что не рынком одним, а надо всё исследовать. Смысл стратегии в том, что инвестиционная идея оценивается с горизонтом на 10-20 лет и прогноз делается от роста отрасли. Кстати Россия перспективна в этом плане. У нас ещё долго будет выстреливать средний бизнес типа производство продуктов питания или чистка ковров :) Знакомые владеют таким бизнесом и он вырос за 10 лет очень сильно - при том что рынок Москвы имеет потенциал ещё для роста раз в 100 как минимум (много вы знаете кто в Москве ковры чистит? а ведь надо). Только они акции не продают...

#15 mikki33

mikki33

    Активный участник

  • Друзья
  • PipPipPip
  • 231 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Израиля

Отправлено 15 Февраль 2011 - 12:37

=====
То же самое относится к "стратегии" buy now sell never. Он продает.


Из последнего файлинга в СЕК

LINCOLN, Neb. (AP) -- Warren Buffett's company sold off several of the smaller investments during the fourth quarter, including Bank of America, Comcast, Nike, and Lowe's.

Berkshire sold off 5 million shares of Bank of America Corp., 187,000 Comcast Corp. shares, 6.5 million Lowe's Cos. shares and 3.6 million shares of Nike Inc.

Berkshire also unloaded 1.9 million shares of Becton, Dickinson & Co., 3.9 million shares of Fiserv Inc., 6.1 million shares of Nalco Holding Co. and 3.4 million shares of Nestle.

And Berkshire reduced its stake in Bank of New York Mellon Corp. just three months after it revealed a new investment of nearly 2 million shares in the bank. At year end, Berkshire held 1.79 million shares of BNY Mellon.

#16 mikki33

mikki33

    Активный участник

  • Друзья
  • PipPipPip
  • 231 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Израиля

Отправлено 15 Февраль 2011 - 12:45

Вчера закрылась 468.50
+8.95% с 430.


483 (+12.3%)
Возобновлены выплаты дивидендов в размере примерно 3.6% годовых (по текущей цене). Это примерно как у 10у трежуриз

#17 nikschelok

nikschelok

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина

Отправлено 06 Сентябрь 2011 - 03:12

Когда я начинал,я думал что это- по крайней мере безубыточный вариант,ну может бытьчуть-чуть убыточный :) . Потерял немало денег. Сейчас уверен,что этот вариант не для "простых" инвесторов,т.е. не для нас :) .Наш вариант - системная спекуляция.

У всякой системы торговли акциями должно быть два правила.
1. Установи уровень дохода, который ты должен получить и при достижении этого уровня продавай акции.
2. НИКОГДА не продавай акции по цене ниже той, по которой ты их купил.

#18 Винни Пух

Винни Пух

    Активный участник

  • Коллеги
  • PipPipPip
  • 938 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:China, Shenzhen

Отправлено 06 Сентябрь 2011 - 09:03

НИКОГДА не продавай акции по цене ниже той, по которой ты их купил.

:D очень актуальный совет, особенно в период долгосрочного медвежьего рынка

#19 Николай Степенко

Николай Степенко

    Активный участник

  • Главные администраторы
  • PipPipPip
  • 9 440 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Холон
  • Интересы:трейдинг, биржа, обучение трейдингу, технический анализ, фундаментальный анализ, велосипед, море, путешествия

Отправлено 06 Сентябрь 2011 - 09:35

У всякой системы торговли акциями должно быть два правила.
1. Установи уровень дохода, который ты должен получить и при достижении этого уровня продавай акции.
2. НИКОГДА не продавай акции по цене ниже той, по которой ты их купил.

Это очень плохие правила. Когда акции Юкоса стоили 600 руб., потом 15, потом они просто были исключены из котировального списка биржи и превратились в мусор. Нет, я так торговать не буду ) Это вредная система.

#20 Максимус1

Максимус1

    Активный участник

  • Коллеги
  • PipPipPip
  • 936 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 06 Сентябрь 2011 - 10:31

для стратегии купил и держи наверное необходимо очень ... ну очень отлично... разбираться в том что ты купил и что ты держишь :) читал занимательную книжку , там инвестор который покупал акции железнодорожных компаний лично встречался в руководством и сам у них расспрашивал о бизнесе о планах развития и тд и тп ...




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных