Перейти к содержимому


Фотография

Исторический обзор моей торговли


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 Anatoly Utkin

Anatoly Utkin

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 158 сообщений

Отправлено 21 Май 2010 - 00:42

Недавно исполнилось три года моей карьере трейдера. За этот сравнительно небольшой, но весьма насыщенный период произошло многое. Я написал небольшой исторический обзор про свою торговлю и приглашаю его посмотреть: http://www.2stocks.r...in/?page_id=410

#2 mikki33

mikki33

    Активный участник

  • Друзья
  • PipPipPip
  • 231 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Израиля

Отправлено 21 Май 2010 - 01:33

Занятно и нетипично. Вы попали в 5 или 2 или 1%, которые могут заработать на рынке. ++ Спасибо, что поделились

#3 GROSHEV

GROSHEV

    Активный участник

  • Коллеги
  • PipPipPip
  • 349 сообщений
  • Город:Москва/Ханты-Мансийск

Отправлено 21 Май 2010 - 06:14

Очень интересно, спасибо! Какие планы по развитию? Деньги в управление будете привлекать? На одном из семинаров ФИНАМа один управляющий поделился "секретом", что 60% успеха управляющего - умение работать с клиентом и привлекать деньги в управление.

#4 Романтик

Романтик

    Активный участник

  • Коллеги
  • PipPipPip
  • 520 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
  • Интересы:Род занятий - предприниматель<br />Увлечения - рыбалка.охота.путешествия.

Отправлено 21 Май 2010 - 14:39

Поздравляю с датой :) А у Вас еще и неплохие литературные способности! Спасибо,было интересно. PS: Этот год(2008) мне хорошо промыл мозги. :)

#5 mikki33

mikki33

    Активный участник

  • Друзья
  • PipPipPip
  • 231 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Израиля

Отправлено 21 Май 2010 - 18:44

Какие планы по развитию? Деньги в управление будете привлекать? На одном из семинаров ФИНАМа один управляющий поделился "секретом", что 60% успеха управляющего - умение работать с клиентом и привлекать деньги в управление.


Однажды Петрович (да, тот самый с Инвесто) напмсал:
"Управляющий это тот, кто инвестирует чужие деньги до тех пор, пока они не кончатся или не станут его"

На это копирайт нужно ставить

#6 Anatoly Utkin

Anatoly Utkin

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 158 сообщений

Отправлено 21 Май 2010 - 19:24

Занятно и нетипично. Вы попали в 5 или 2 или 1%, которые могут заработать на рынке.
++

Спасибо, что поделились


Я попал в 5%, которые СМОГЛИ заработать на рынке. Что будет дальше, мы не знаем. Но мне очень приятна ваша мысль :)

#7 mikki33

mikki33

    Активный участник

  • Друзья
  • PipPipPip
  • 231 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Израиля

Отправлено 21 Май 2010 - 19:27

Мое личное впечатление, что цифра все же ближе к 1%. А если смотреть лучше, что можно говорить об успехе только если доход выше инфляции (или ставки рефинансирования) после выплаты налогов.

#8 mikki33

mikki33

    Активный участник

  • Друзья
  • PipPipPip
  • 231 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Израиля

Отправлено 21 Май 2010 - 19:37

То есть после налогов (13% я прав?), в 2008 году у вас получается около 17.5% и 43.5% в 2009. Хороший результат, однозначно.

#9 Anatoly Utkin

Anatoly Utkin

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 158 сообщений

Отправлено 21 Май 2010 - 19:39

Очень интересно, спасибо!
Какие планы по развитию? Деньги в управление будете привлекать? На одном из семинаров ФИНАМа один управляющий поделился "секретом", что 60% успеха управляющего - умение работать с клиентом и привлекать деньги в управление.


Не знаю, я про это не думал еще. Навсидку, я не готов управлять большими чужими деньгами--от 10 млн. Это связано с моей психологической неготовностью--если предположить просадку в 50%, то это 5 млн.--все, что у меня есть. Грубо, десять лямов--это граница. Если я потеряю такую сумму, я расплачусь, но останусь живой, если больше--меня пристрелят, поскольку больше у меня нет. Поэтому до 10 млн--в принципе, можно. Вот такая психология, и я пока не готов с ней расстаться.

Что же касается управляющих компаний, то, насколько я знаю, у них бизнес совсем другой. Как правило, они не могут заработать больше, чем индекс, да им это и не надо. То есть торговать прибыльнее индекса они не умеют, поэтому толка в них с точки зрения инвестора нет вообще. Их задача--пользуясь всякими регалиями и разводками привлечь как можно больше бабла. Затем это бабло вкладывается грубо говоря в индекс (это в лучшем случае) и УК живет с процентов. Причем весьма распространенной практикой является взятие процентов от управлямой суммы независимо от результатов управления.

#10 Anatoly Utkin

Anatoly Utkin

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 158 сообщений

Отправлено 21 Май 2010 - 19:48

То есть после налогов (13% я прав?), в 2008 году у вас получается около 17.5% и 43.5% в 2009. Хороший результат, однозначно.


Грубо, так. Только точность до десятых--это слишком, поскольку мы, сумашедшие физики, когда говорим "около 50", это значит 50 плюс минус 0.1*50, поскольку одна десятая много меньше единицы :) И еще--ненавижу НДФЛ, даже 13%.

#11 mikki33

mikki33

    Активный участник

  • Друзья
  • PipPipPip
  • 231 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Израиля

Отправлено 21 Май 2010 - 19:55

Читал где-то, что в России налоги будут скоро будут расти, т.к. без этого бюджет будет слишком сильно дефицитный...

#12 Николай Степенко

Николай Степенко

    Активный участник

  • Главные администраторы
  • PipPipPip
  • 9 440 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Холон
  • Интересы:трейдинг, биржа, обучение трейдингу, технический анализ, фундаментальный анализ, велосипед, море, путешествия

Отправлено 21 Май 2010 - 22:49

Поздравляю, Анатолий! Такой молодой и ранний, а уже успешный. Так держать! Особый респект за скрины. У меня за плечами 2 кризиса: 98 го и 08 го. Так вот ребята. То, что мы испытали тогда, было сильно. 2 недели подряд, после дефолта по ГКО, я приходил домой, ложился и смотрел в потолок. Позже оказалось, что это была депрессуха. Именно я тогда был управляющим банковского и клиентского портфелей этих наиценнейших бумаг. Уволили всех ценнобумажников. Оставили в отделе меня и мою начальницу. В 2008, это так себе. Легкое недомогание инвестора. И лично для меня, и большинства учеников, ничего особого не происходило. Из неприятных событий помню только запрет шортов и дефолты по облигациям. А так, все гладко шло. По плану.

#13 Николай Степенко

Николай Степенко

    Активный участник

  • Главные администраторы
  • PipPipPip
  • 9 440 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Холон
  • Интересы:трейдинг, биржа, обучение трейдингу, технический анализ, фундаментальный анализ, велосипед, море, путешествия

Отправлено 21 Май 2010 - 22:50

Грубо, так. Только точность до десятых--это слишком, поскольку мы, сумашедшие физики, когда говорим "около 50", это значит 50 плюс минус 0.1*50, поскольку одна десятая много меньше единицы :) И еще--ненавижу НДФЛ, даже 13%.

Анатолий, Россия - реальный налоговый рай по сравнению со Святой Землей. Не гневи Б-га :)

#14 Anatoly Utkin

Anatoly Utkin

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 158 сообщений

Отправлено 22 Май 2010 - 01:15

Анатолий, Россия - реальный налоговый рай по сравнению со Святой Землей. Не гневи Б-га :)


Ладно, не буду :) Просто обидно, когда в январе смотришь на счет, а там бам--и куча бабла куда-то исчезла :)

По поводу успешности--я ничего уж прямо сильно успешного в своей торговле не вижу. Во-первых, три года--это мало для того, чтобы делать выводы. Во-вторых, это просто результат упорной работы, никаких особых талантов у меня, к сожалению, нет. То есть некий успех конечно есть, но он не выдающийся. Любой может сделать тоже самое, если захочет, конечно :) Вот у нас парень есть в институте, защитился в 24 года, сейчас ему 26 и у него четыре статьи без соавторов в Phys. Rev. Letters--вот это успех! Талант плюс труд--это гораздо больше, чем просто талант :)

#15 GROSHEV

GROSHEV

    Активный участник

  • Коллеги
  • PipPipPip
  • 349 сообщений
  • Город:Москва/Ханты-Мансийск

Отправлено 23 Май 2010 - 15:45

Анатолий, а можно вас попросить ответить на 2 вопроса: 1. Как вы ... не нравится это слово... мотивируете себя на упорную работу? Есть какие-то технологии? Или же тут помогает ваш опыт научной работы? А то часто бывает, загораешься и остываешь, не доводишь до конца. 2. Ваше мнение о торговой системе Б. Вильямса (та, которая реализована в виде советника "Profitunity - Bill Williams" в MetaStock). Оказывается, вы по ней торговали. А то критики много, но в основном именно из-за суперкомпьютеров для расчета периода СС и псевдафрактальной геометрии. На пауке много споров по поводу этой систему, но там спорят те, кто торгует на Форексе. У СНП было вскользь, что надо бы протестировать, но, с другой стороны, в 2008 году эта ТС себя неплохо показала.

#16 Anatoly Utkin

Anatoly Utkin

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 158 сообщений

Отправлено 24 Май 2010 - 11:31

Анатолий, а можно вас попросить ответить на 2 вопроса:

1. Как вы ... не нравится это слово... мотивируете себя на упорную работу? Есть какие-то технологии? Или же тут помогает ваш опыт научной работы? А то часто бывает, загораешься и остываешь, не доводишь до конца.

2. Ваше мнение о торговой системе Б. Вильямса (та, которая реализована в виде советника "Profitunity - Bill Williams" в MetaStock). Оказывается, вы по ней торговали. А то критики много, но в основном именно из-за суперкомпьютеров для расчета периода СС и псевдафрактальной геометрии. На пауке много споров по поводу этой систему, но там спорят те, кто торгует на Форексе. У СНП было вскользь, что надо бы протестировать, но, с другой стороны, в 2008 году эта ТС себя неплохо показала.


1. Ситуация такая: в моей работе сейчас наука и биржа дополняют друг друга.

а) Наука--это интересная деятельность, ты всегда находишься на передовой прогресса и даже сам к этому прогрессу немного добавляешь. Но!--в науке заработок фиксирован и мал. Поэтому рынок дополняет науку, давая деньги.

б) Рынок--это не очень интересная по сравнению с наукой деятельность. Но это очень хорошо оплачиваемый бизнес с заработной платой в форме процентов (т.е. есть экспоненциальность роста заработка). И огромным преимуществом на рынке является знание законов природы, которое дает наука.

Поэтому мне очень выгодно со всех точек зрения совмещать эти две деятельности. Я чувствую, что это гармонично, да и дело идет :)

2. Я не могу сказать, что я много торговал по Profitunity. Ситуация была такая--в самом начале я увидел, что рынок в высшей мере случаен, поэтому нужна какая-то система. Проще всего найти чужую систему, и первое, что мне на глаза попалось--был Вилльямс. Его система была стартовой для меня. Я быстро от нее отказался, поскольку,
а) правила системы у Билла очерчены не полностью,
б) общий стиль написания книг Билла не вызывает у меня восхищения,
в) я решил придумать свою систему, поскольку понял, что для успешной торговли нужна уверенность, а мой мозг устроен так, что себе он верит гораздо больше, чем кому-то :)

Мне кажется, что если формализовать правила Билла, то получится нормальная рабочая система. Но надо это тестировать.

#17 Anatoly Utkin

Anatoly Utkin

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 158 сообщений

Отправлено 26 Май 2010 - 22:41

Мое личное впечатление, что цифра все же ближе к 1%.


Вопрос такой--а как вы оценили эту цифру?

#18 mikki33

mikki33

    Активный участник

  • Друзья
  • PipPipPip
  • 231 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Израиля

Отправлено 28 Май 2010 - 00:22

В конце 90-х проводились и публиковались исследования по поводу доходности частников на рынке. Уже тогда успешно зарабатывающих на бирже было только 5%. А тогда был ненормальный бычий рынок. После падений 2000-2002 стабильно зарабатывающих стало значительно меньше.

#19 Anatoly Utkin

Anatoly Utkin

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 158 сообщений

Отправлено 28 Май 2010 - 04:20

В конце 90-х проводились и публиковались исследования по поводу доходности частников на рынке. Уже тогда успешно зарабатывающих на бирже было только 5%. А тогда был ненормальный бычий рынок. После падений 2000-2002 стабильно зарабатывающих стало значительно меньше.


А у вас ссылки нет какой-нибудь на подобные исследования? Всегда мечтал о такой :)

#20 mikki33

mikki33

    Активный участник

  • Друзья
  • PipPipPip
  • 231 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Израиля

Отправлено 28 Май 2010 - 15:14

Была, но я пока не нашел




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных